интересно
а еше?
а что такое моту проприо?
[from translit]

ПародИстый:
Motu proprio(лат.) — по собственному побуждению.

Михаил Тумеля: ясно
[from translit]

Экое у Вас самомнение было и ручка с глазом четкие!

Насчет первого — не уверен, но тогда мне казалось, что Настоящие Художники именно так идолжны рисовать — сразу и начисто!

Михаил Тумеля: а я знаю, что
По собственному побуждению это — De proprio motu
а что на ленте написно?
а как эта лента называется по научному?

ПародИстый: Возможно, это один из вариантов написания этого девиза. В словаре иностранных слов у моих родителей было, как на титуле. (Впрочем, приду к ним — проверю).
А лента внизу — это бандероль. На ней написана немецкая поговорка:
"Mit Sacht mit Bedaht hat's man weit gebracht" — это что-то вроде нашего "Тише едешь — дальше будешь"

Михаил Тумеля: спасибо:)
[from translit]

ПародИстый: К Вашим услугам, сэр!

Михаил Тумеля: а я вот опять знаю, что эта штука не бандероль, а картуш называется.
а еще будут рисунки?

И шрифт тоже без разметки? Ого!
Сколько же вам лет тогда было?

ПародИстый: -Картуш — это на манер бумажки, по краям изорванной; здесь же ленточка, позволю себе заметить.)

Пётр Бюнау: Специально сейчас проверил — без разметки. Только по верхнему краю МОТО прочерчена одна линия ножом(бумага мелованная). А лет мне было шашнаццать.

ПародИстый: Кузнецов Андрей прав. Бандеролью раньше называли сильно вытянутое знамя. В другом значении — это была богато изукрашенная лента, удерживающая знамя от падения, она могла трактоваться как знак отличия, награда. Но в любом случае, лента.
А насчет рисунков — постараюсь. Правда, таких, геральдических там больше нет.

Михаил Тумеля: По моему вы с Андреем не правы по поводу значения слова картуш,
Картуш (франц. cartouche, от итал. cartoccio, буквально — свёрток), украшение, орнамент в виде полуразвернутого свитка с завитками, на котором помещается герб либо эмблема, надпись и т.д. К. изображались на старинных документах, географические картах, надгробных плитах и т.д. Распространение получили в 16-18 вв.
Бандероль, франц., ярлык или бумажная лента
Это IMHO энциклопедии)

ПародИстый: В геральдике — всё-таки бандероль. Чтой-то не упомню я упоминания термина "картуш" применительно к гербам.

Кузнецов Андрей: http://alive-heraldry.narod.ru/churchheraldry.htm

http://users.univ.kiev.ua/~chuh/gerb.html

Пётр Бюнау: Так значит картуш то что обрамляет герб?, а Вы не знаете как называется раздваиваюхщаяся на концах лента с текстом?

ПародИстый: Сколько геральдистов, столько мнений:
http://www.excurs.ru/pravila/armature/Armature.htm

"мото пропил" по-русски…
а лихо вы!...без разметки-то:)
а вот этогожалко товарища…:)
а ЭТОдушу растравило ещё больше ;-)

-Расстроил ты, Михаил, девушку геральдикою своею…:)

Я понял, эта лента так и называется — лента

Не ожидал, что сей скромный опус вызовет такую геральдическую полемику.
Тем более, когда сам все это рисовал, понятия не имел, что есть "картуш", а что "бандероль".
ПародИстый: Спасибо за настойчивость и любознательность — пришлось залезать в геральдический лексикон на нем. языке и пыхтеть со словарем.
Пётр Бюнау: Большое спасибо за ссылки, очень интересно.
МедведицаОма: Такая трогательная забота о животных, даже геральдических говорит о вашем добром сердце. Но что поделать, работа у них такая — щитодержатели.

Михаил Тумеля: так а что же в Лексиконе о лентах и картушах написано? или все уже сказано?
[from translit]

ПародИстый: расставим точки над i.
Картуш — это то, что находится ЗА щитом, с такими завитыми краями по углам. Это сравнительно поздний элемент в геральдике, сформировавшийся в эпоху барокко. См. выше сноски Пётр Бюнау.
Бандероль — это такой узкий флажок-лента, весь из себя завитой, с надписью(девизом), но прикрепленный к древку. По-моему, такая бандероль есть в гербе иезуитов(если мне не изменяет память). Бандероли иногда появляются на живописных полотнах художников позднего средневековья и раннего Возрождения. И по-моему, уже без древков.
Лента(Band-нем.) — это то, что обычно находится внизу щита, и на чем, обычно написан девиз. Так что в моем случае — это лента. Вы правы.

Михаил Тумеля: Странно, получается что энциклопедия врет про картуш или я ее неправильно понял.
Спасибо Вам.

Не думаю, что она врет. Просто, в разные времена, в разных странах разные термины претерпевали изменения. Кстати, благодаря вашим вопросам, я понял сам разницу между лентой и бандеролью…